スポーツ


 将棋の天才棋士・藤井聡太二冠(18)のことを知るファンからすれば、まさに衝撃発言だ。親交のある増田康宏六段(23)が対局番組出演時に、藤井二冠とのエピソードを紹介。その一節として「藤井さんに詰将棋、意味ありますかって聞いてみたんですよ」と語ると、なんとその答えは「意味ないですよ」。これに共演者や視聴者たちが一斉に驚きの声を挙げる事態となった。

【動画】藤井二冠、詰将棋「意味ないですよ」発言について語る増田六段(4時間41分ごろ~)

 藤井二冠と詰将棋は、切っても切れない関係だ。小学生時代に、トッププロも参加する詰将棋解答選手権で優勝。現在5連覇中だが“藤井少年”の名を、将棋界に轟かせるきっかけにもなったものだ。また、最年少でのプロデビュー当時は、揮毫ではなく自作の詰将棋を色紙に書くことでも知られたほど大の詰将棋好き。解くだけでなく作ることでも有名だ。

 そんな藤井二冠の衝撃発言を聞いたのが増田六段。永瀬拓矢王座(28)と3人でチームを組んだ「第3回AbemaTVトーナメント」で、その場面は訪れた。「カメラが回っていない時に、いろいろな話をしてくれたんです。穏やかで率直にものを言ってくれる方ですね」と印象を口にすると、続けて本題に入った。「準決勝の対局開始前にチーム詰将棋を解いたんですよ。永瀬さんが問題を出して、それを出したら次は藤井さんが出して」。実は増田六段、将棋が強くなる上で自他共に認める詰将棋否定派の棋士だ。「自分、否定派じゃないですか。そういう考え方なのにタイトルホルダー2人が詰将棋を解いているので、考えがぐらつきましたね」と笑いながら振り返った。

 ついに増田六段も、詰将棋肯定派になるかと思い始めたところで、あの発言につながっていく。「いい機会だと思って藤井さんに『詰将棋、意味ありますか』って聞いてみたいんですよ」。答えは「ある」に決まっている。そう周囲が思いながら聞いていたところ、「そうしたら藤井さんも『意味ないですよ』って答えられたんです」という、驚きの真実が明かされた。これには聞き手を務めていた貞升南女流初段(34)も「え、本当ですか!?それ、本当ですか!?」と2回聞き直したほど。ABEMA視聴者コメント欄にも、「大事件ですwww」「衝撃的な回答だな」と大騒ぎになった。

 大いに気になるのは、その発言の真意だ。増田六段も「(言ったのは)本当ですよ」と言いつつも「果たしてどういう意味なのか。適当に答えたのか、藤井さんが自分に詰将棋を解いてほしくないのか(笑)そう言われちゃったんで(詰将棋をやるか)迷っている最中です。藤井さんは自分が詰将棋を『意味ない』と言っているのは知っていますので」と、話を合わせた大人の対応か、はたまた増田六段の発言に乗っかったジョークかと、別の件でも悩み出してしまった。これには視聴者も同意。「聡太のギャグかも」「大人の対応ってやつ?」「藤井くんも詰将棋は純粋に趣味だからね」「ツッコミ期待してたのかもねジョーク」という声が続いた。

 現在は当の増田六段も、その発言の真意を藤井二冠に確認できていない状態。「今度会ったら聞いてみたいんです」と語っている。幼少期から親しみ、プロになってもその終盤力を培ったと言われる詰将棋だけに、大方の予想はジョーク説だが、確かに増田六段のみならず、将棋ファンであればその言葉については、改めて確認したいところだ。
ABEMA/将棋チャンネルより)
藤井聡太二冠、詰将棋否定派の先輩に「意味ないですよ」と同調発言で周囲が大慌て「本当ですか!?」大人の対応、ジョーク、それとも…


(出典 news.nicovideo.jp)


<このニュースへのネットの反応>

煙詰みたいなのは単なる芸術であって役には立たない。ただ詰むや詰まざるやは早見えの方がいいので詰め将棋はある程度は必須。面白い事に、初心者は1手詰めも見えないのが将棋である。


趣味でやっている詰将棋に意味を求めても仕方ないですよ、って感じなんかな。


詰将棋ってあと何手で詰みますって言われるから分かるっていう側面もある。実際に対局の流れの中で同じ局面が出ても、詰ますつもりで見ないと分からないってことは結構多い


詰みに持ってけないと意味ないから・・・


適切なたとえ話として成立するか不安なのだが、木に例えれば幹や枝を鍛えても根が貧弱では一本の木としての健全な成熟には至らない。藤井氏は詰将棋では「せいぜい枝程度」というようなニュアンスの事を言いたかったのかも知れない。もっと他にやる事がある、という


そら『こちらは王手を取られる心配が無いので、防御を考えなくていい』『詰みの手順は必ず一つだけで、二つ以上存在するものは不完全作として扱われる』という時点で、意味が無いだろうよ。変な深読みする必要なくね?


そんな事聞いてる時点でセンスがない


詰将棋は難問になるにつれて実戦ではとてもあり得ないようなパズルみたいな配置の問題ばかりになる。だから詰将棋を極めても将棋の実戦で強くなるとは限らないのは事実だと思う。


話の流れを取らず0か100で捉えるからおかしくなる典型やな


藤井二冠レベルがやってるパズルのようなのは意味ないと思うけど、実践的なのは大いに意味はあると思うよ。少なくともアマレベルなら。


なぜ盤面にモザイクが?


そもそも詰み(将棋)の状態になったら相手が「投了」を宣言するよね。


詰め将棋は趣味です(5連覇)お 化け物か何かかな?


否定派が『意味ないよな・・・』って思いながらやってもなんにもならない、という意味なんじゃ?なんでも自分の引き出しにしてやろうっていう人なら何やっても意味がある


「(やっても俺に勝てないから)意味無いですよ」


参考写真の盤面モザイクが気になって記事が読めなかった


将棋で勝つことに全てがあるのであって、詰め将棋そのものは手段の一つでしか無い。その手段に意味を問うている時点でどうしようも無いな。そんな質問自体に「意味無いですよ」。


その発言の意図が一番大事なのにこの記事の意味の方がねえよ


会話の一手先すら読めなかったのね


藤井が言いたいのは解く過程、その能力が大事ってことだよその能力が身についてるなら、しなくても一緒、意味がないって言ってるんだよ







<関連する画像>




(出典 img.topics.smt.news.goo.ne.jp)

(出典 portal.st-img.jp)

<ツイッターの反応>


御粥1981
@okayu1981

坂本勇人2000安打達成、本当におめでとうございます。もちろん嬉しかったけど、2001安打がすぐに出て、しかもホームランだった事にスーパースターだなと思ったし、やっぱり単なる通過点だなと感じさせてくれました。次の目標は3000安打… https://t.co/E0VAe92U4K

2020-11-08 09:37:34

(出典 @okayu1981)

黄昏
@Tasogare2020

坂本勇人選手2000本安打記念で人狼のアイコンと名前を1日だけ特別なのにします☆。.:*・゜ https://t.co/k6vmBNZd5f

2020-11-08 09:37:30

(出典 @Tasogare2020)



一昔前、シーズン中は毎日のように野球中継をしていた。しかし現在では、地上波での野球中継は減少している。野球が国民的娯楽だった時代は、終わってしまったのだろうか。


画像をもっと見る

■「野球が国民的娯楽は終了」半数近く

しらべぇ編集部では全国10〜60代の男女1,844名を対象に調査したところ、全体の45.2%が「野球が国民的娯楽の時代は終わったと思う」と回答した。

野球が国民的娯楽の時代は終わったと思うグラフ


関連記事:引退試合から46年の長嶋茂雄氏 現在でも根強い人気が明らかに

■野球中継が減少し

性年代別では、男女ともに30代以上が高い割合になっている。

野球が国民的娯楽の時代は終わったと思う性年代別グラフ

地上波での野球中継が、少なくなっている。

「昔は地上波で頻繁に野球中継をしていたけれど、今はほとんどなくなった。好きな球団がある友達は、ケーブルテレビを契約して観ていると言っていた」(40代・女性)


若い世代に、興味がない人が多いとの意見も。

「職場で同年代とは野球話で盛り上がるけれど、若い人たちはまったく興味がない。昔は共通の話題として定番になっていたのに、時代は変わったと感じている」(50代・男性)


■時代の変化で多様化

時代が変化し、あらゆることが多様化したのが要因だとの意見も多い。

「僕が子供の頃には、スポーツを習うにも野球くらいしか選択肢がなかった。今はサッカーラグビーなど、いろんなスポーツに触れられる環境になっている」(40代・男性)


「趣味が多様化し、みんなが同じものを楽しむ時代ではなくなった。音楽も全国民が聴いて歌えるような曲はなくなったし、スポーツでも同じような状況になっているのだと思う」(30代・女性)


■周囲の影響で好きに

野球に興味がなかったが、周囲の人の影響で好きになった人もいる。

「これまで、野球にはまったく興味がなかった。しかし付き合った彼氏がずっと野球をしていた人で、球場デートなどしているうちにおもしろいと思うようになれた」(20代・女性)


「触れる機会がないので、野球のことをよくわかってなかった。ただ会社に野球が詳しい人がいて、付き合いでいろいろ観ているうちに今はすっかりとファンになっている」(20代・男性)


趣味の多様化により、スポーツも各自が好きなものを楽しむ時代になっているようだ。

・合わせて読みたい→ドラフト史に残るミスをイジられる元ヤクルト・真中満氏 愛される理由とは

(取材・文/しらべぇ編集部・ニャック

【調査概要】 方法:インターネットリサーチ「Qzoo」 調査期間:2020年9月18日2020年9月23日
対象:全国10代~60代の男女1,844名 (有効回答数)

60代男性の6割が「野球が国民的娯楽の時代は終了」 趣味の多様化が要因か


(出典 news.nicovideo.jp)


<このニュースへのネットの反応>

プロ野球は試合時間も無駄にダラダラと長いし、ここ一番の日本シリーズや国際試合ならともかく、毎年100試合以上とかやってたら1試合の重みが軽すぎて見ていても熱が入らない。高校野球との一番の違い。


中島「磯野、YouTubeの撮影に行こうぜ!」カツオ「やだよ、今タラちゃんとGTAO生実況収録の最中なんだから。」昭和にネットやPC、スマホ、家庭用オンラインゲームが普及していたらこうなります。


巨人大鵬卵焼き(1960年代)


昔から「数ある内の一つ」なのに、新聞屋がゴリ押ししてただけやろ。


野球は国民的娯楽だったの?


>「趣味が多様化し、みんなが同じものを楽しむ時代ではなくなった  ←実際これだと思うわ。昔って選択肢自体が少なかったから、良い悪いは置いといて自然と目に入ってきてたというか。


昔は野球中継のせいで見たい番組潰れたり、延長して深夜番組の時間ずれたりして本当うざかったわ


20年くらい前までは見たい番組が中継・延長で潰れるから嫌悪の対象だったけど、今ではそのテレビすら見なくなって存在自体忘れてる感じ


でも、高校野球はプロ野球に興味ない人も見るでしょ?


特命リサーチ200X。次回予告のBGMにのせて、ウサギVS竜、ツバメ、虎、☆、赤ヘルのマーク。当時巨人ファンだったけど、2週にわたって巨人戦は一斗缶蹴りたくなった。


高校野球も*つまらないだけど、吹奏楽部とか不憫。


時代は終了とか何をいまさらとしか思わん アンケで10代20代がガクッと下がってるのは野球の華やかなりし頃をほとんど知らんから「もともと国民的じゃないでしょ?」って感じなんやろな


体育なんかでも「男子はルール知ってて当たり前」みたく説明一切なくプレイ開始するのクソだなって常々思ってたわ


野球は足引っ張っても良い競技。個人成績か良かったらエラー多くてもチームが優勝したら報酬上がる。自転車ロードレースほど奥深いものない。


サムネが円グラフってのは良いですね。しらべぇの記事だってわかって回避できる。






<関連する画像>




(出典 sportiva.shueisha.co.jp)

(出典 biz-journal.jp)

<ツイッターの反応>


積木鏡介
@tumikikyousuke

おっ、今日は競馬秋のG1「天皇賞」か。天皇賞の思いでと云えば株屋時代、当時の皇太子殿下・妃殿下の展覧試合、馬主席で見学したっけ。

2020-11-01 05:58:25

(出典 @tumikikyousuke)

渡辺零
@watanabe678

おい、秋の天皇賞観るぞ。

2020-11-01 05:58:24

(出典 @watanabe678)

向井さま/ex-dartscaller
@mukaisama

【競馬】天皇賞秋(G1)◎クロノジェネシス◯アーモンドアイ▲フィエールマン、キセキ。◎宝塚で現役最強を証明〇昨年覇者でルメ▲ほとんどの馬に負けていないが-12㎏と熱発明けがマイナス△武豊奇跡。◎〇厚めの4頭BOXで #競馬 #keiba

2020-11-01 05:58:07

(出典 @mukaisama)

番人
@oyazygag

天皇賞(秋)ビタ一文買わない人気馬④キングリー大阪杯ですら負けたのに何で人気なの?馬体成長なく早熟では。古馬斤量57キロ以上全敗⑥フィエールマン行き脚ついた頃ゴール。差し届かず。おまけ➀ブラストハービンジャー得意の… https://t.co/ARbGm1xIOs

2020-11-01 05:58:03

(出典 @oyazygag)

オネ🏴‍☠️
@one_shao

天皇賞秋◎アーモンドアイ〇ダノンキングリー▲ダノンプレミアム△キセキ△クロノジェネシス△フィエールマン△ダイワキャグニー△は、3着ぐらいに来そうな馬狙い。ダイワキャグニーは、今日妹が新馬戦勝ってたのと毎日王冠使ってる馬が気になるので、おまけ程度の△予想

2020-11-01 05:57:54

(出典 @one_shao)







Googleトレンドマニア
@googletmania

AWS, 大島優子, ビットコイン, 藤井聡太, ダイソン, 東京女子医大, NCT, 島忠, 小出恵介, ソニン, JR東日本, 北村匠海, サマンサ... https://t.co/KqibdgOYVX

2020-10-22 19:01:02

(出典 @googletmania)

流行チャンネル
@_trend_channel

藤井聡太二冠、順位戦5戦全勝 単独首位に|日テレNEWS24#藤井聡太 https://t.co/vkueSy7kNo

2020-10-22 19:00:03

(出典 @_trend_channel)

おこわ所長
@okowa_T_san

世の中には藤井聡太先生にガチで嫉妬したり妬んだりしてる人がいるって事実になんだかやるせなさを感じるよ

2020-10-22 18:53:34

(出典 @okowa_T_san)

蒼夜
@NeetSouya

@genmu_fmhs 藤井聡太の将棋トレーニングを眺めている状況っていったい…🤔🤔🤔

2020-10-22 18:44:05

(出典 @NeetSouya)

ちびす
@chibisu_r6

@Lelouch_Cll そんな藤井聡太は見たくない

2020-10-22 18:43:02

(出典 @chibisu_r6)

るるーしゅ。86乗りたい。
@Lelouch_Cll

@chibisu_r6 …詰みました。((藤井聡太風

2020-10-22 18:42:03

(出典 @Lelouch_Cll)

藤井聡太応援アカウント
@Yl17EgcelOc00Jn

藤井聡太さんコメント集「全棋士参加棋戦で優勝という大きな結果を残せたことは自信になった」「まだまだ足りないところが多いが、こうして優勝できたことを励みにさらに進んでいきたいです。(六段昇段は)自分でも思ってもいなかったので驚いている。望外の喜びです」 (六段昇段時)

2020-10-22 18:40:35

(出典 @Yl17EgcelOc00Jn)

アミーゴ1,025号🐣🐤🐥🏆️
@Amigo_sennijugo

トシちゃん・永ちゃん・藤井聡太先生ときて、今日は誰がやってくるのか?>スマホもオッケー#サキドリちゃん

2020-10-22 18:40:15

(出典 @Amigo_sennijugo)

びーさん♪
@BeeSun123

@hidelcondorpasa 羽生先生が今期奪取して、来期に藤井聡太が挑戦者なら、迷わず羽生先生を応援w壁として立ちはだかってほしいwwすーっと乗り越えられそうな気はするけどw

2020-10-22 18:40:00

(出典 @BeeSun123)

ちい
@chisapon1206

大須の万松寺で竜王戦があるんだね〜藤井聡太君のおかげでニュースになるねー😊

2020-10-22 18:39:25

(出典 @chisapon1206)


このページのトップヘ